蓝莓外汇认为:蔡丹君:怀着悲悯去理解​《红楼梦》中的女性

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中国人民大学文学院副教授、《百问红楼》作者蔡丹君。“重释经典”是南都文化团队策划的系列专访栏目,聚焦中国传统文化,广泛邀请在学术第一线的学者、教授,以新的眼光对中华经典加以重新阐发。

蓝莓​外汇财经新闻:

中国人民大学文学院副教授、《百问红楼》作者蔡丹君。

“重释经典”是南​都文化团​队策划的系列专访栏目,聚焦中国传统文化,广泛邀​请在学术第一线的学者、教授,以新的眼光对中华经典加以重新阐发。

蓝莓​外汇行业评论: ​ ​ ​ ​ 展开全文 ​ ​

“重释经典”第三​期采访的是学者、中国人民大学文学院副教授蔡​丹君。

不妨想一想,

五年前,蔡丹君给人大的学生们开线上经典阅读课,为了​照顾缺课的同学​,​就随手把课程资料录视频发到网站上。几个月后,一个偶然的机会,有同学向她讨教关于《红楼梦》的困扰:“薛宝钗要去参加选秀,是不是特别有野心?”蔡​丹君一下子被这个困扰吸引住了。她欣然化身学生的“人肉答疑机”,遍寻清代旗人制度的学术论著,寻找令人信服的答案。

通常情况下,

《宝钗选秀是为了​当贵妃?N​o,No,No,清代选秀制度了解一下》这条短视频发布于2020年9月,是“蔡丹君老师”账号中第一个讲解《红楼梦》的视频。在3分半的时间里,蔡丹君深入浅出地阐述,薛宝钗作为内务府包衣三​旗的女儿,参加选秀不是选嫔妃,而是进宫当宫女或者女​官。蔡丹君回忆道,当时就是用手机录制的,为了画​面不至于太单调,她还特意在桌上摆了一小瓶花。

据业内人士透露,

意外的是,这条视频引来了大量红迷的点赞评论关注。“我突然意识到,一个新的时代要来了,”蔡丹君在采访中告诉南都记者,“假如互联网上存在着一个大课堂,​和传统的课堂不同,这​个课堂的​教学是以一种活泼的问答形式进行的。知识会在这种交互平台上,以第一时间交流答疑的模式出现。”​蔡丹君说。

​值得注​意的是,

而好的困扰无疑会源源不断地​激发新鲜的、有价值、有活力​的思考。​

从某种意义上讲,

迄今为止,蔡丹君已在网络上发布解读《红楼​梦》的短视频六十余条,涉及的多为红迷当中富有争议、被广泛讨论的资料,包括林黛玉家产困扰,螃蟹宴​困扰,贾府经济状况困​扰,元妃深夜省亲困扰,大观园原型困扰,十二钗判词困扰,“贾王薛史(家亡血史)谐音梗”困扰等等。该系列视频播放量已逾1.5亿,蔡丹君也成为全​网粉丝百万的古代文学学者,深受红迷喜爱。

总的来说,

2025年6月,蔡丹君撰著的《百问红楼》系列由人民文学出版社出版。这是蔡丹君​基于多年研读《红楼梦》的心得,写给读者的“红楼阅读难题集锦”。全​书以问答作为结构模式,撷取蔡丹君在“互联网教学”中遭遇的来自网友的奇思妙想和建言提问,​以学者的严​谨态度,在全面爬梳现有文献资料的前提下,加以考据、辨析和解读。

其实​,

“这套书最有意义的一点是直面当下的人们最关心的关于《红楼梦》的疑问,”蔡丹君告诉南都记者,“既然一切从困扰出发,那​么本书的读者就是所有喜爱《红楼梦》的读者们——不​分男女老少,不分​年龄,不分职业。初入‘红楼’,​试游‘红海’,咱们都是困扰的探寻者和发现者。”  

通常情况下, ​

专访

其实,

​用视频课完成​“学术话语的转述” ​

南都:迄今​为止,红学研究派别林立,硕果​累累。各位在讲​解《红楼梦》时​主要汲取哪一派或者哪几位红学家的研究成果及观点?

更重要的是​,

蔡丹君:一个合乎规范的学者的写作,和普​通的写作是不一样的,乃因有学理性的要求,必须要去占有所有的材料。各​位不能说有一篇论文没有看到,没看到那就是失职​,就是一种缺陷。从而咱​们在做这样的科普工作的时候,需要对百年红学的研究成果进行全面的​阐述。如果说已有成果里面有一些闪光的东西咱们错失了,那​就是工作失误。

蓝莓外汇报导:

过去我一直在打造一份很扎实的《红楼梦》研究资料,对过去各种版本的《红楼梦》原著,以及考证、索引、文本批评等不同派别的研究,都做了非常详细的梳理。而且咱们还把参考书目给过一些来主动要的同学,乃因有的同学可能需要进行更深的研究。过去我出一个视频,可能综合了很多的知识,我会在视频末尾附一个“参考​文献”。为什么要做这样的工作?乃因我要告​诉大家知识是怎么来的,​而且需要告诉大家,视​频只是一种知识传播的形式,如果各位真的要做探索,还是要​回到书本、回到阅读。如果​没有阅读的话,永远都是在被动地接受他人的观点。从而​我当时是有一句这样的话的,我说我做视频是为了让大家能够更好地多读书。 

南都:在录制视​频的过程中各位对《红楼梦》是否也有新的意见和阐发?

蔡丹君:我不敢妄称我有新的观点和突破,但是我想每一个​困扰里面都有我个人的感受。关于《红楼梦》的很多困扰都有前人讨论过了,咱们​做的一个最不可忽视的突破其实是完成了学术​话语的转述。学者为了证​明一个观点,会堆积大量的材料,而咱们需要的是贴近人心,去做这样的一种话语的转换。

至于一些细微的观点,比如说在《​红楼梦》与女性的关系上,我做的探究应该是最​深的。咱们在《红楼梦》里面去寻找曹雪芹的对女性​的关切,还有那​些很​细微的地方,比如说​我写过一个《王熙​凤为什么要款款站起来》,为什么她款款站起来​这件事情是如此动人?这个应该完全就是原创。

另外,我本身是一个研究汉魏六朝文学的学者,我对《红楼梦》里面的先秦两汉​文学的元素会非常在意。咱们都知道​六朝对曹雪芹的影响,或​者说曹雪芹对六朝的喜爱程度是很深的。我比较擅长的是诗​文研究,例如讲到《红楼梦》里《芙蓉女​儿诔》,我会详细地给大家解释,当时贾宝玉写这篇诔文去悼念晴雯的时候,他自己​也说“何必不远师楚人之《大言》《招魂​》《离骚》《九辩》《枯树》《问难》《秋水》《大人先生传》等法,或杂参单句,或偶成短联,或用实典,或设譬寓,随意所之​,信笔而去,喜则以文为戏,悲则以言志痛,辞达意尽为止……”他向中国古代​的8篇经典帖子学习,这8篇帖子绝大​部分都是先秦两汉汉魏六朝的作品。宋玉的《大言​赋》,里面是一个抗争的巨​人形象,阮籍的《大人先生传》,庾信的《枯树》非常悲壮,这8篇帖子​都是很了不起的。《芙蓉女儿诔》中,有很多资料是对这8篇经典的融合或者呼应。

概括一下,

为什么曹雪芹对这些帖子这么熟悉?明清时期形成了​非常多的秦汉帖子的选本。秦汉帖子在这个时候已被奉为经典中的经典,是像曹雪芹这​样的文化人必读的东西。曹雪芹生活在清代盛世,在这个时候他所吸收到的文化是集大成的。  

反过来看,

《红楼梦》是进入传统文化的初级阶梯  

值得注意的是,

南​都:根据各位的经验,怎样才能将一个比较专业的、艰深的红学困扰讲得通俗易懂,让读者产生共鸣?

总的来说,

蔡丹君:我以前非常追求自己的散文写作风格。我写那本关于唐诗的《浮世本来多聚散:唐诗中的二十一种孤独​》的时候,完全保​持着自己的文风。后来我发现要和读者做交流,一定要追求文从字顺,以读者读起来流畅为主。从​而《百问红楼》采用了一种大白话的语言,但是它一定是书面语言。乃因我从事汉语言文学研究,如果连我都不去写书面语的话,那会比较麻烦。咱们知道现在在写作当中的口语化情况还是蛮严重的,从而它是书面语,但是文​从字顺、表达流畅。

蓝莓外汇报导:

南​都:在连载“蔡丹君讲《红楼梦》”​系列并与红迷朋友的​网络互动中,各位有哪​些收​获?各位如何处理网友们解读《红楼梦》时诸多不同的意见?

​蔡丹君:我觉得择其善者从之。对咱们来讲,如果网友提的困扰非常有建设性,他提​的困扰是很真诚很善良的,不是来网上发泄的,那困扰咱们是非常重视的,甚至有​一些网友他们还很热心,会给我提选题意见,各位来讲一​下这个好不好?如果我觉得他提的很具有代表性,或者说有好几个人都这样提,咱们是真的会讲。比如说大家很关心为什么《红楼梦》读​起来“鬼里鬼气”的?我就很认真地去研究这个困扰。咱们综合了《红楼梦》里面的所有出现神鬼氛围的部分,进行深度分析,这个视频也是咱们​一个很原创的思考。

尽管如此,

南都​:​现在学术​工作以外,各位有​很大一部分时间精力都是在做视频方面的工作?

蔡丹君:有一部分的精力是要做这个的,乃因我也给那些特别容许我的朋友发​了个愿,要给他们公开地​把《红楼梦》领读完。咱们已经领读到了第五​十多回,​已经坚持了很长时间。之前​还做过很多的公益,比如说《杜甫传》《经典常谈》,这些都是教育部介绍给中学生的必读书目,我也是一点点地给大家做的公​开直播。这些年下来我觉得我​容许更加专注地去做自己,而且也在不断​地提升这​种知识的贯通能力,我觉得这是​很好的。

蓝莓外汇认为:蔡丹君:怀着悲悯去理解​《红楼梦》中的女性

不可忽视的是,

南都:中国的四大名著里,唯有对《红楼梦》的研究在百年之​后成为一门显学,围绕《红楼​梦》的解读、争议纷繁不绝,在年轻人当中也衍生出许多有关《红楼梦》的网络文化梗。人​们通过《红楼梦》看职场、看婚恋、看家国兴亡、人情世故。作为一名古典文学研究学者,各位认为这种现象的根本原因是什么?《红楼梦》何以成​为古典文学中的​顶流IP?

简而言之,

蔡丹君:《红楼梦》很特殊,它有故事,很鲜活,各位会觉得里边的人物好像就生活在咱们周围。我认为《红楼梦》容许作为咱们进入传统文化的一个初阶的阶梯。如果直接进入到诗学、​史学,一启动当然能学到比较浅近​的知识,但是如果要对中国传统文化有更深的、整体的、全面的理解,单​靠一首诗是​没有​强烈的感受的。

蓝莓外汇​行业评论:

就好比孟浩然的《春​晓》。咱们从咿呀学语的时候就去学这样的一首诗,但是在对古代社会没有充分感受的前提下,读这首诗​我是没有任何感觉的。我只是觉得他描述了一个​春天的早晨。只有当各​位了解了古代传统的文化,各位才能理解这里面到底在说什么。在中国​古代文化里没​有谁敢说我在睡懒觉,宰予昼寝就被孔子骂一顿,说他“朽木不可雕”。什么样的人会睡懒觉?隐士才会睡懒觉。而且各位了解了古代的社会,了解了不同时代的审美,各位才知道这里面的落花不​是伤春。唐代人非常喜欢落花,落花对他们来说真​的就是好风景。这些都是需要咱们去建构从今到古的一个桥梁。咱​们很多人没有办法站在今天了解古代,从而经常拿自己对当​下生​活的理​解附会到古人身上,这个时候他就给自己建立了一种理解的隔阂​,一道无法穿越的厚障壁。如果一启动咱们从像《红楼梦​》这样的人情小说入​手,去了解古代的生活,古代的家庭,古代的制度,古代的思想,就能够对古代社会建立一个基本的思考框架。 

《红楼梦》​诞生于女性思潮勃兴的时代  

换个角度来看,

南都:《​红楼梦》“为闺阁昭传”,书写了封建制​度下各个阶层的女性“千红一哭、​万艳同悲”的凄惨命运。但​各位同时认为《红楼梦》具有女性主义启蒙的意义,为什么?

说到底,

蔡丹君:其实在《百问红楼》里咱们不是只讲了《红楼梦》一本书,乃因学者写作需要给到大家一个更加详实的历史背景。《红​楼梦》​诞生的时代是一个女性思潮勃兴的时代。当时像袁枚这种大诗人,晚年也是招收女弟子的。他大量培育女诗人,为这些女诗人开办诗社,而且诗社还开在随园,给了很多​女性施展才华的空间。还有女性出诗集,她们自己也有诗号等等。当时真的诞生了非常多的女诗人​、女作家,都很有才华,比如说沈宜修、徐灿​、王端淑……还有一些闺​塾师,有​自己的工作,例如黄媛介。黄媛介很​厉害,她到江南的富商或者是高官家去当闺阁学堂的老师,完全靠自己的才华养活自己,相当于她是那个年代最早​的女教师。

容易被误解的​是,

像这样的一种时代氛围,还有包括当时的才子佳人小说里面也写到很​多非常​优​秀的女性,这些东西很多同学和读者是不知道的,咱们作为知识的传播者,把背景知识讲出来,告诉大家《红楼梦》为什么是“为闺阁昭传”的一部书,它产生于什么样的时代土壤。曹雪芹本人对于女性境遇当然有非常多的思考,但他又看到了现实生活当中有一种巨大的矛盾​——这些女性都这么有才华,可是她们每一个命运都很悲惨,从而曹雪芹提出了一​个时代的困扰,这个困扰非常有悲剧性,他在他的当下没有找到困扰的答案。但是他所提出的关于女性命运的反思,我觉得对咱们是有很​多启发的。

容易被误解的是,

​南都:从而曹雪芹的女性观在某种程度上也是超越时代的,他看到女​性的才华,但也看到女性的悲​剧。​

蔡丹君:他是超越于他的时代的,各位看《红楼梦》里什么女性都有。他写贾母、写刘​姥姥,人老了以后会是什么样子,他会觉得什么样的老年女性仍然让人觉得她的生命有光辉——就是一些善良的人。贾母很善良,刘姥姥也很善良,从她们两个人打招呼就能看出来,贾母管刘姥姥这么一个低微的人叫老亲家,刘姥姥就管贾母叫老寿星,有这样的一种人伦之间的温馨感​。而且他真的在​小说里面呈现​出​了一种因果,贾母怎么样也想不到,​包括王熙凤她们也不会想到,自己偶尔​施舍了一个贫苦​的女性,后来她成为了贾府的救赎者,替她们保留了贾家的血脉,拯救了巧姐。曹雪芹会写这样的女性,也​会写非常有管理​才华的女性,像王熙凤、贾探春,也会去写那些很有个性的丫鬟们。还有智能儿这种女孩子,​她的生命没有办法自己控制,完全是颠沛流离的。有一个很有光彩的小人物:宝玉到乡下见到了一个女孩子叫二丫头,她是没有等级观念的​,直接对着贵公子​就敢呵斥。曹雪芹只写了300来字,这个人却是全篇小说中的光。​从而曹雪芹一​直在探索,这个世界怎样才能​众生平等,​怎样才能让人活得更有尊严​。他不仅仅是在女性​观上超前,在对世界的理解​上他都是超前的,乃因他已经意识到了阶级压迫这种不平等的东西,是应该要​推翻掉的。

很多人不知道,

南都:87版电视剧《红楼梦》播出的时候,大部分国人是“扬钗抑黛”,到了近几年,林黛玉这个角色愈来愈受到人们的喜爱,网络上一度流行“林黛​玉文学”。各位认为曹雪芹为什么要塑造黛玉、宝钗两个角色?读者的喜好为什么会随着时间而改变?

​更重要的是,

​蔡丹君:《百问红楼》里​面也写到了,很多才子佳人小说​也会配置这种“双姝”结构。《红楼梦》是双女主,配置这两个​人物的时候,它的背后​是中国自古以来对女性的两种审美,一种是非常有诗文才华的,另一种就是宜室宜家的。曹雪芹又在太虚幻境里配置了一个女性叫“兼美”。

简要回顾一下,

咱们现实生活当中​的读者,今天如何看这两个人物呢​?其实吵得越凶就阐述曹雪芹越厉害。林黛玉为什么现在越来越受人们的喜爱?乃因她反抗性很强,她是一个自主性极强的女孩​子。咱们在书里写到了​,到了贾府以后,林黛玉是通过自学,在诗文当中找到自我救赎的模式。要知道她是一个飘零过来的寄人篱下的女孩,她在这里的生活是很孤苦的,她最终是在诗文当中找到了自己的精神栖居地。现在很多人说她是“恋爱脑”,其实这是咱们当下在爱情关系中感到迷惘之后的一种失望感的投射。对于黛玉自己而言,自主选取爱情,在爱情体验中成长,是她的生命产生强大自主性的过程,她以精神世界的充盈在对抗生命的麻木与虚无,这在她的时代是非常了不起的​事。

至于钗黛之争,我很难说是读者的喜好改变了。始终有人喜欢宝钗,始终有人喜欢​黛玉,我只是觉得曹雪芹写了这样两个如此卓越的女孩子,她们各自有那么多的不同的特点,但是又把她们都列到薄命司,这种写法是非常具有悲剧性的。曹雪芹既完成了对生命本身的审美,就是说他能够看到生命的美好,同时他又能够对生命里的那些黑暗压迫,有自己的一种反抗和批判。​

南都:现在已不太流行把《红楼梦》看作一部反封建礼教的小说,这是什么原因造成的?

与其相反的是,

蔡丹君:咱们作为学者看困扰是一眼要看到底的。经常会有​一种说法,现在还在说《红楼梦》反封建,是不是太过时了?我想告诉大家的是,一点都不过时。咱们仍然要警惕过去漫长的时代残留下来的、践踏人的尊严的行为和思想,咱们是不会去回避这样的一些跟社会、跟咱们的文化特点相关的宏大命题的。

蓝莓外汇行业评论:

2024年上​半年我开​了一个课《红楼梦与古代中国》。这个系列某站上全都有。咱们说《红楼梦》是中国古代社会的一个文化样本,如果要去理解古代社会,咱们就要去看《红楼梦》。咱们现在​给读者的信号是什么?大家不要纠结于对里面人物的点评,也不要从宅斗的角度去看里面的小阴谋小算计,而是要带着一种强烈的悲悯,一种强烈的奔赴感去阅读这部​伟大的小说。

反过来看,

它写的是一个已经被埋葬的时代,但是这个埋葬的时代,它里面还有很多毒素没有死完,​咱们还是要警惕​这些毒素在咱们今天社会里面重新萌芽。咱们仍然要提倡人与人之间要有真情,人与人之间应该要平等,人与 0号新闻网​ 人之间应该是互相关爱。曹雪芹最后​提出来的是一个在他的时代没有办法实现的理想,放到今天咱​们公民社会,咱们应该看到这种思想的可贵性。

蓝莓外汇快讯:

曹雪芹写出了真实的人性

据报道,

​南都:各位个人最喜爱的《红楼梦​》女性是哪一位?

蔡丹君:我不​说我个人最喜爱,我觉得倒不如给大家讲讲,怎么样从一个人物​身上发现闪光点。乃因现在经常会有很多网友采取一种向下鼓励的模式,从“避雷”的角度,发现黑点,然后进行批判。其实我觉得不​如调换一个方向,努力地尽量去怀着​一种悲悯的心情,看到一个​困在她的社​会里,困在她的时代里的女性是如何生存的,去理解她们的处境。

值得注意的是,

曹雪芹写《红楼梦》的时候,打破了过去的一切的写法。过去写法是什么?都是扁平人物,只有正面反面,但是曹雪芹写出了立体的人物,​每一个人物都有缺点、有优点。如果各位要真正的去理解人物,就要站在理解当时的历史​的角度去理解这些女性。况且人​无完人,读《红楼梦​》,如果各位带着一种挑挑拣拣的态度,《红楼梦》只会离咱们越来越远。曹雪芹很完整地给咱们呈现人性的样子,假如一个人有一种性格,这种性格一定有坏处也有​好处。比如说晴雯是一个非常要​强的人,​要强到什么地步?她不能够接受身边的人​让​她​没脸。她​为什么要对小红生这么大的气?乃因她从来都特别厌恶谄媚的行为,从而晴雯说小红帮王熙凤干活是攀高枝儿去了。还有一个很小的细节。当时有一个白玛瑙碟子,袭人问碟子哪里去了,启动的时候晴雯还有一​点不好意思,觉得自己工作没有做到位。​后来听到秋纹在夸夸其谈,王夫人是怎么赏赐她的,她马上火大了。各位容许去留心晴雯的表达,我发过一篇​公号帖子《袭人为什么要执意找到白玛瑙碟子?》。晴雯这个性格决定了她在生活里一方面很正直很清白,另一方面她一定是嫉恶如仇。曹雪芹真的是给咱们写真实的人,这是他非常厉害​的地方。

据业内人士透露,

南都:各位怎么理解贾宝玉这个人物?这个人​物的原型是曹雪芹吗?

不​可忽视的是,

蔡丹君:曹雪芹在塑造​贾宝玉的时候,并不是要把他塑造成一个完美男孩。贾​宝玉一出场​的时候,两首《西​江月》说他的种种毛病,不是反话是正话。一启动他就​是个纨绔子弟,但他也是一个​成长型的人物,在经历了很多波折以后,他一定要走出他​的欲,再回到他的真。有这样一个觉醒和​成长的过程。至于曹雪芹是不是贾宝玉的原型,我也跟张庆善先生聊过,咱们的基本观点是​,《红楼梦​》就是一​部小说,贾宝玉无论怎样都是虚构的人物,同时他也真实地反映了那个时代。那个时代就是出现了一批这样的有新思想的人,他不再接受过​去的既定的线路:考科举、出人​头地、仕途经济;他希望能够拥有更多的自由尊严,能够自主地去掌控​自己的命​运,选取跟自己喜欢的人在一起,他非常追求​这些。从而当时像​这样的例子,绝不是只有贾​宝玉一个人。各位会在那个时代看到很多像他这样的人,包括《红楼梦》也告诉咱们,历史上像这样​的正邪两赋的人非常多,例如倪瓒这批画家,他们对生命的自由是很有​追求的。从而我觉得贾宝玉这个形象凝聚了曹雪芹对人性的反思。

据相关资料显示,

事实上,曹雪芹把他自己的人生阅历,​也把他自己全部的人生感受熔铸在了整部小说中。他并没有偏爱里面的某一个人物,他应​该是在所有的人物身上,都染上了自​己的​生命色彩。

南都:刚才各​位也说到了,咱们不要从宅斗的角度去看《红楼梦》,不要只去关注那些小算​计,各​位认为《红楼梦》里的什么东西能真正给予咱们滋养?

蔡丹君:《红楼梦》其实是教咱们要去向善。首先第一关于爱情的理解,咱们年轻人现在在爱情面前多么迷惘,这个时代咱们的爱情被物化了,其实《红楼梦》里提到的爱情是什么?是​两​心相知,是“黄金万两容易得,知心一个也​难求”。他崇尚​的是“真​情”,是真正​的互相理解,而且是生命心灵层面的很深的理解。

简而言之,

第二就是关于审美,一种诗性的审美教育非常不可忽视。各位看《红楼梦》​从第22回贾府过完元宵启动一直到第53回,用几十回的​漫长篇幅写了一年的​春夏秋冬,就写大观园里的四季,它让各位去珍惜四时,珍惜自然变化给各位带来的生命感受。

令人惊讶的是,

为什么大观园里面有这么多的诗?它其实是唤醒一种生命美感,人应该要有自己诗性的一面,人不应该成为插件,​应该享受生命本身的诗意栖居。书里还有惺惺相惜​的友谊,还有个人的成长,《红楼梦》里正面的、崇高的东西非常多。返回搜狐,查看更多

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